Entrevista. Luis Juez: Llaryora hace populismo berreta con Zonas Frías

"Hay momentos en los que siento que no tengo nada mejor para aportar y cualquier cosa que diga va a ser usada en mi contra", dijo Luis Juez en Voz y Voto. El senador nacional respondió así a por qué mantuvo silencio en Córdoba en los últimos meses, en medio de la fuerte polémica por la situación del jefe de Gabinete, Manuel Adorni.

"Yo espero que salgamos de esta confrontación violenta e innecesaria que solo sirve para que vuelvan los mismos de siempre", agregó.

–En 2021 fue el único diputado que votó en contra de las zonas frías. Ahora le a tocará votar en el Senado. ¿Qué opina de la decisión del Gobierno de volver para atrás y quitar el subsidio a Córdoba?

–Soy un tipo que estudia los temas. Te puede gustar o no mi opinión, y mi voto posterior, pero estudio. Cuando se discutió en 2021, le pregunté a (Cristian) Ritondo: “¿Cuál es el estudio?”. Me respondió: “Es una idea del Gobierno”. Entonces le pedí el estudio al Gobierno... ¿Cómo llegamos a semejante decisión populista? Porque nos llenamos la boca hablando de que el dinero del Estado se reparte sin criterio. Bueno, ¿cuál era el criterio para repartir eso? ¿Por qué no beneficiar al que verdaderamente lo necesita? Finalmente, ¿teníamos un relevamiento hecho? No. Entonces, como no lo había, dije que no iba a votarlo. Porque no se puede tener un discurso para la tribuna y otra actitud cuando conviene. Lo del gobernador es un acto de populismo berreta, pero Llaryora se va a prender en todos los temas y sin ningún tipo de estudio, contradiciendo incluso lo que hizo su propio gobierno. Porque Schiaretti repartía los subsidios de manera focalizada y ordenada: te podías inscribir y había controles. Lo de Llaryora es otra cosa. Y pasa con discapacidad, con Pami, con salud. Se prende en temas de altísima sensibilidad para mostrarse sensible cuando no lo es. Si realmente lo fuera, tendría una conducta coherente. Sobre la discapacidad, no es que Córdoba tenga una política seria. Estuve reunido con entidades a las que les dio $ 2.000 millones, mientras esa misma semana gastaba no menos de $ 7.000 millones en redes sociales. El subsidio tiene que llegarle a quien verdaderamente lo necesite, no para calefaccionar una pileta ni para losa radiante. Y para eso necesitamos un relevamiento serio.

–Una cosa es el fondo y otra la circunstancia. ¿Hubiese dado esta discusión en otro momento?

–Ya en 2021 dije que era una medida populista. Nos llenamos la boca diciendo que la política gasta plata sin criterio, pero después terminamos votando medidas populistas.

–El Gobierno dice que los subsidios se extendieron de manera generalizada a una zona demasiado amplia y desvirtuó el concepto de zona fría. También que con el recorte se ahorran $ 200 mil millones. Pero al mismo tiempo, negoció con seis gobernadores subsidios para la energía eléctrica en verano. ¿No es populismo?

–No soy parte de esa negociación y no creo en esas cuestiones. Porque es comida para hoy y hambre para mañana. Además, no tenés ni la cintura ni la experiencia del peronismo para manejarse en terrenos fangosos. Yo prefiero decir la verdad. En 2021 se hizo un trazado de la provincia. Pregunto: ¿quién hizo esa la línea? Los departamentos del norte de Córdoba son los más pobres y también los más despoblados, y quedaron afuera. Ahí no hay votos. Entonces no les interesó, aunque ahí también te cagás de frío, como en Río Cuarto. Si queremos terminar con el populismo, tenemos que poner estas conductas sobre la mesa. Pasa que acá se habla sin profundidad. Me pasó con la Ley de Glaciares. Hace más de 15 años se discutía la necesidad de identificar glaciares y periglaciares antes de avanzar. Pasó el tiempo y los mismos que antes querían minería a cielo abierto ahora hablan del tema sin ningún estudio. Los dirigentes opinan según dónde están parados electoralmente.

–¿Confía en cómo el Gobierno Nacional va a manejar el recorte de subsidios para personas vulnerables?

–Hay que trabajar en serio. Lo mismo dije con las pensiones por discapacidad. Si el 80% están mal otorgadas, entonces hagamos un relevamiento serio durante seis meses junto con los gobernadores. Siempre intenté administrar con honestidad. Y si queremos terminar con el populismo, tenemos que hacerlo con estudio y profundidad, porque si no generamos grietas de sensibilidad que aprovechan oportunistas como el gobernador.

–Llaryora insiste con que si La Libertad Avanza gobierna Córdoba en 2027 la tónica va ser "recorte". Dijo que el Boleto Educativo y las jubilaciones durarían “un nanosegundo”.

–No. Lo que va a durar un segundo en libertad es él y esa banda de delincuentes que puso a esta provincia de rodillas. El problema de Córdoba no es el Boleto Educativo ni la tarifa social. El problema son 28 años de atrocidades, una atrás de otra. La verdadera preocupación del gobierno no es lo social, es cómo van a explicar lo que hicieron durante estos últimos años. Ha sido un festival de choreo y desmanejo. Hablaba con empresarios y todos dicen que esto no da para más. Hablan de Bancor, de organismos destruidos... Córdoba tiene un esquema de corrupción institucionalizado. Se lo dije al Presidente: acá hay un nivel de demagogia muy parecido al de Kicillof, y nosotros, a veces, nos pegamos tiros en los pies con decisiones que permiten que tipos, a los que no les importa la pobreza, se presenten como defensores de los desposeídos.

–¿Se lo plantea al Presidente?

–Permanentemente. Le digo que en Córdoba el entramado es mucho más profundo de lo que cree.

– El Presidente sostiene a Adorni en el gabinete. ¿Está de acuerdo con que siga si hay sospechas sobre su patrimonio?

–Si vinimos a levantar la vara, tenemos que levantarla de verdad. La historia argentina demuestra que para cualquier gobierno no peronista la intolerancia es inmediata. Entonces, si hablás de valores, tenés que sostenerlos con tus actos. No me corresponde a mí tomar decisiones, pero eso no significa que yo vaya a justificar cualquier cosa. A mí no me van a sacar del lugar donde estoy. Lo que está mal, está mal; no importa quién lo haga.

–¿Coincide con Patricia Bullrich en que Adorni debería presentar la declaración?

–Pero claro, es una obligación que tenemos todos. La gente está haciendo un esfuerzo descomunal porque tiene esperanza de que esto cambie. Se ajustan, venden cosas, cambian de cobertura médica. El otro día me reuní con familias de clase media que estaban bajando categorías de Osde para poder sostener tratamientos de hijos discapacitados. Por eso, cuidado... porque el crédito social no es eterno. Ya vivimos esto. Pero ese temor no me habilita a aceptar cualquier locura. No estoy dispuesto a entregar mi honra ni mis convicciones. Tengo 63 años y no tengo que demostrarle a nadie dónde estoy parado.

–El caso Adorni, ¿puede ser un límite para usted?

–Mi límite es la corrupción. Lo fue con Néstor y con Cristina. Jamás me puse la camiseta de la corrupción. Nunca me van a encontrar justificando un hecho de corrupción, no importa de quién sea. Ese es un límite infranqueable.

–¿Le preocupa la interna que quedó expuesta esta semana en el Gobierno entre el sector de Santiago Caputo y otros sectores?

–Soy un aliado del Gobierno y me pregunto: ¿en serio les sobra cuero para pelearse? ¿De verdad creen que hay margen para eso en una Argentina que está haciendo un esfuerzo descomunal? No hay margen. Pero yo no soy de La Libertad Avanza. Tengo buena relación con ellos en Córdoba y con Gabriel Bornoroni, pero soy un aliado, no parte de la interna. Igual tengo derecho a decir que la gente espera otra cosa.

–Hace poco dijo que quería ser gobernador, pero que no iba a “pudrirla” si había que consolidar un frente para derrotar al peronismo. ¿Qué quiso transmitir?

–Que vamos a hacer lo imposible para terminar con la corrupción del peronismo en Córdoba. Y si eso implica resignar el sueño de mi vida, lo voy a hacer. Yo no soy más importante que el proyecto político. Pero mis hijos no conocen otra cosa que el peronismo gobernando Córdoba. Ahora... tampoco soy un boludo: tengo conocimiento total de la provincia, la recorrí tres veces como candidato y conozco la realidad cordobesa como pocos.

–Ese análisis coincide con una levantada de perfil de Gabriel Bornoroni. ¿Se está poniendo el traje de candidato?

–Está bien que lo haga. Esta es una provincia complicada que va a haber que gobernar después de casi 30 años del mismo signo político. Llaryora no tiene ni la capacidad ni la inteligencia política de De la Sota, ni la capacidad administrativa de Schiaretti. Tiene un discurso populista y filokirchnerista. Schiaretti, te guste o no, tenía políticas claras.

–¿Qué quiere que pase el domingo?

–Me gustaría que los primos no tengan que esperar hasta el 24 de diciembre para levantar una copa, así conocen lo que significa. Ahora, reconozco que Belgrano, en esta instancia, hizo mucho mejor las cosas que nosotros. Y cuando el otro hace mejor las cosas, hay que decirlo. ¡Pero eso no me pinta de celeste ni en pedo!