Entrevista. Marcos Torres: Llaryora demuestra que se puede tener equilibrio fiscal y estar cerca de la gente

-¿En qué está trabajando? ¿Cuál es su rol?

–Cumpliendo lo que el gobernador me pidió en un contexto complicado y complejo. Son temas que hay que trabajarlos con mucha territorialidad, hablando con los intendentesy jefes comunales para intentar palear situaciones. Digo "palear" porque no se pueden resolver en su totalidad, pero de la mano de un gobierno y de un gobernador que está presente, que no se desentiende, que entiende que tenemos que estar cerca de los vecinos con la cartera y todos los programas que tenemos. Este es un gobierno que sigue con su plan de obra pública, lo digo como ministro y también como intendente, ayudando en situaciones complejas como la discapacidad, el Incentivo Docente que la Nación no paga, o el subsidio al transporte. Hay muchas cuestiones que a lo largo de estos dos años se han debilitado y el Gobierno provincial intenta sostenerlas.

–En otra nota, dijo que Llaryora le pidió más cercanía con la gente. ¿Qué significa eso?

–Tenemos un Gobierno nacional que entiende que el Estado debe desaparecer, y nosotros tenemos que sostener políticas públicas que siempre son federales. Muchos de los programas que están dentro de la cartera que me toca, o casi todos, se inscriben por Cidi, tanto para poder hacer un curso de emprendedurismo como para obtener un crédito del Banco de la Gente. Acá no hay clientelismo, no hay asistencialismo, se trata de hacer todo de manera institucional. Es algo muy bueno. Pero también en estos momentos de mucha crisis, es estar cerca del vecino para que aquellas soluciones paliativas le lleguen de la mejor manera al vecino que más lo necesita.

–¿Qué es lo que se debilitó en estos dos años? ¿Qué busca fortalecer?

–Vengo a aportar mi experiencia como intendente, a aportar territorialidad, a intentar llegar a distintas comunas, pueblos y ciudades que tiene la extensión de la provincia. Mi impronta siempre fue trabajar muy cerca de la gente, de no tenerle miedo a la exposición tanto mediática como en territorio. Es una realidad que las familias hoy la están pasando mal, no solo las más vulnerables sino también de clase media. Necesitan un Estado que esté cerca, un Estado eficiente.

–Se propone una oposición a la política de Milei, ¿eso quieren dejarlo más en claro ahora?

–El gobernador nunca se movió de su huella. Antes existía un gobierno populista, clientelar, que económica y macroeconómicamente fracasó, y de ahí se pasó a un gobierno que busca desaparecer el Estado, al que le falta la empatía, en el que el boleto tiene que costar lo que tiene que costar y que dice que cada uno se le arregle como pueda. En eso, Llaryora siempre ha demostrado que se puede administrar de manera responsable, con equilibrio fiscal, nunca gastar más de lo que uno tiene, y a la vez estar cerca de la gente, intentar que le lleguen soluciones a quienes lo necesitan.

–¿Cuántos programas tiene hoy el Ministerio para ayudas?

–Tenemos más de 2.000 cursos de emprendedurismo. Atrás de cada curso hay un emprendedor, una capacitacióny un futuro oficio para mucha gente. Por eso en toda la provincia, en los distintos Ceder, se anotan cientos de personas. Y después tenemos programas de emergencia para cuando hay inclemencias que generen destrozos o desastres. El ministerio está conteniendo familias, y lo hace sin asistencialismo

–Marca que no hay "dádivas". Pero hay ayudas directas económicas. ¿Eso también se produce?

–Siempre, con trabajadoras sociales, y con un informe profesional para que la ayuda le llegue a quien realmente lo necesita y que se puedan eficientizar los recursos. En definitiva, un Estado inteligente tiene que hacer eso con los recursos que tiene. Intentar ayudar hasta donde se pueda a las personas que realmente lo necesitan.

–Es muy crítico de Milei. Pero, ¿qué le pasa cuando ve los resultados de las últimas elecciones en su ciudad? Hay una situación económica difícil, pero después Milei gana y el apoyo en Córdoba no cae.

–Son fenómenos y momentos. Milei está haciendo mucho de lo que dijo que iba a hacer. Yo entiendo la política como una herramienta para equilibrar las desigualdades de una sociedad y para que a todos les vaya mejor, y creo que hay que ser eficientes, nunca gastar más de lo que uno tiene ni prometer cosas que no se pueden cumplir. Milei se contrapone a un gobierno anterior que fracasó, a un gobierno con mucho clientelismo, despilfarro e inflación. Entonces, cuando el cordobés, que por lo general tiene siempre un voto inteligente, compara esto con aquello... Y bueno, los resultados son estos. Distintas son las elecciones locales y las provinciales.

–Conocerá en Alta Gracia gente con muchas necesidades que votó a Milei. ¿Cómo resuelve eso, qué le dice a esa persona?

–Cada uno es dueño de su propia elección. Si lo eligió hace dos años, ¿por qué no lo va a refrendar si está tratando de ordenar la macro? En todas las cosas hay que salir de los fanatismos, no está ni todo bien ni todo mal. Hay cosas que dieron señales de poder estabilizarse. Lo que hay que procurar es que haya un modelo productivo, porque vemos con preocupación, y esto no lo digo de manera sesgada, que hay mucha pérdida de empleo y mucho comercio que cierra. La plata al asalariado, tanto privado como público, no le alcanza porque el costo de vida ha subido mucho. Milei tiene que buscar la forma de cuidar la industria nacional, de intentar generar empleo, que en definitiva es lo que va a mejorar la calidad de vida. Los estados tienen que generar las condiciones para que lo público y lo privado puedan generar las condiciones. No creo que a nadie le guste ir a pedir un módulo alimentario a su municipio, ni que a ningún padre le guste que su hijo tenga que comer en el Paicar, ni que ningún abuelo tenga que ir a buscar los medicamentos. Lo óptimo sería que entre lo público y lo privado se generen condiciones para que cualquiera pueda aspirar a tener un trabajo formal.

–¿Cómo evalua la situación social actual? ¿Están preocupados?

–Veo mucha preocupación y ocupación en ver cómo se puede ayudar. Uno quiere que le vaya bien a Milei, porque si le va bien, le va bien al país. Pero las políticas macro las maneja directamente el Presidente. Yo soy un defensor del municipalismo y ahora del Estado provincial, que son los que ponen la cara todo el tiempo. Hace semanas me preguntaban sobre las tasas...

–Ahí hay un foco de parte de la Nación. ¿Pueden bajar las tasas los intendentes?

–Digo que más del 50% de los impuestos se los lleva Nación. Le pregunto a cualquier vecino qué servicio presta Nación: no recolecta la basura ni da seguridad, ni salud, ni educación.

–Dicen que están bajando impuestos.

–Pero los impuestos más importantes no los bajan. No se ve en la diaria. El 54% de los impuestos como Ganancias y el IVA se los queda Nación; también el del combustible, y no arreglan rutas y no asisten a los jubilados ni a la discapacidad. Se desentienden de los problemas de la gente. Que quieran demonizar a las tasas o a los impuestos provinciales preocupa, porque somos los que tenemos que solucionar y mejorar la calidad de vida a la gente.

–Hubo una idea al principio de la gestión de un "partido cordobés" que sumara dirigentes del PRO y del radicalismo, pero ahora se volvió a las bases del peronismo, a peronizar la gestión. ¿Lo ve así?

–Lo que se vuelve es a la territorialidad, a la experiencia de gestión. Cuando uno está al frente de un municipio tiene distintas situaciones que afrontar y eso le da una experiencia. Hay que defender un modelo cordobés que no sale de la huella. Modelo que muchos criticaban. Ahora, se valora mucho más a un gobierno que tiene muchos programas, que no abandona la obra pública, que intenta solucionar y que de hecho paga mejores jubilaciones que Nación.

–Pero son intendentes peronistas los que llamó

–Los habrá llamado por la experiencia y porque le está yendo bien en sus municipios. Tenemos que defender con más fuerza un modelo que en Córdoba nos ha diferenciado. El cordobés lo valora porque no estamos pendularmente entre el asistencialismo populista y el Estado indiferente, ausente y cruel en muchos casos. Nosotros siempre cuidamos los recursos, somos eficientes y responsables a la hora de administrar, pero también le llevamos soluciones a la gente.

–Gabriel Bornoroni, diputado nacional de La Libertad Avanza, y dijo que no se les da lo mismo a los intendentes peronistas que a los no peronistas desde el Gobierno.

–No, en absoluto. La oparticipación es total y absolutamente federal por cantidad de habitantes. Cuando uno habla con dirigentes o intendentes que son peronistas, te dicen que al final el otro vive quejándose... y se quejan de que a todos se les da igual. Creo que eso es una muletilla y es muy fácil sentarse y criticar, pero cuando les ha tocado gobernar han dejado mucho por hacer o no han sido gobiernos exitosos, por eso no han vuelto a ganar. Hablar y criticar en estos momentos en donde cae la recaudación y en donde sube la demanda permanentemente es fácil. Al final queremos desaparecer el Estado, pero la gran mayoría de los cordobeses utiliza más lo público porque va a los dispensarios, al hospital o a la escuela pública. Que un Gobierno provincial pueda sostener eso con un plan de obra pública que genera progreso es algo digno de valorar.

–¿Se enojaron en Alta Gracia porque dejó la municipalidad dos años antes?

–Alta Gracia es una ciudad que tiene un equilibrio con superávit en los últimos siete años. Todas las obras que hemos prometido ya tienen su aporte para hacer, tenemos el dinero. Está bien administrada, tiene un equipo sólido. Así que hoy poder cumplir un rol desde la Provincia es un desafío, poder aportar mi granito de arena para construir una sociedad más justa, con más oportunidades. Igual, Alta Gracia va a quedar conducida por Jorge De Napoli, el vice, que es parte del equipo y lo conoce bien. Hay un grupo de funcionarios que lo van a hacer muy bien.