Sí, hay plata para el 82%

Con el aplomo propio de un académico, Ernesto Sanz, senador nacional por Mendoza y presidente del Comité Nacional de la UCR, después de participar en el Foro de Políticas Agropecuarias que se realizó en Río Tercero, recibió a La Voz del Interior . En medio de una agenda sobrepasada de compromisos, muy amable y carismático, confió que se intentará evitar la interna entre Cobos y Alfonsín, además defendió el Acuerdo Cívico y Social y con tono optimista pronosticó que serán la nueva fuerza que gobernará el país en 2011.

Confesó que le "da lo mismo" que el rival sea Néstor o Cristina Kirchner, porque "ambos conforman el mismo modelo de poder, la acumulación de poder político y poder económico, son los dos motores del modelo de poder kirchnerista". Tajante, cargó las tintas contra las sospechas de corrupción ligadas a las obras públicas y tras opinar que "está claro que este es un Gobierno que no es un ejemplo de transparencia", recordó que "la Auditoría General de la Nación ha hecho varios informes vinculados con sobreprecios, a cuestiones sospechosas y varios casos ya están en la Justicia". Más filoso, sentenció que el kirchnerismo "es absolutista y no le interesa dialogar ni acordar con nadie".

-Se le achaca a la oposición que avanzar en el 82 por ciento móvil y en la baja de retenciones es generar un problema fiscal, ¿usted qué opina?

-Por el lado de las jubilaciones, está la plata. No hay ningún problema de sustentabilidad fiscal. Eso es un cuento del Gobierno, que lo que pretende bajo el ropaje de responsabilidad fiscal es seguir manejando una caja de manera discrecional. El debate del 82 por ciento móvil tiene una premisa falsa, no lo podés tomar como un debate ceñido a los fondos de la Anses porque sino estás con los números al ras. Este debate es sobre el gasto total del presupuesto, que es ahí donde el Gobierno no quiere llegar. Hace tres años que el Gobierno fusionó el presupuesto de la Anses con el del Tesoro de la Nación. Entonces hoy tenemos todo el derecho de decir ‘vamos a pagar el 82 por ciento móvil a la mínima y para eso utilicemos todo el arco del Tesoro, si ustedes lo están haciendo todos los días’. Ahí es donde aparece la plata, porque cuando utilizás el marco general del Presupuesto, te encontrás con la plata que va a subsidios, a obras públicas con sobreprecios, al Fútbol para Todos, a Aerolíneas...

-¿Y por el lado de las retenciones?

-Son un impuesto distorsivo que se aplicó con justicia fiscal en los primeros años de este modelo, cuando el Estado había generado a través de un tipo de cambio tan competitivo unas ganancias extraordinarias que se fueron diluyendo con el tiempo en la medida que fueron aumentando los costos. Hoy puede haber un margen de ganancias extraordinarias que admite este nivel de retenciones para los grandes productores, pero es necesario cubrir la necesidad de los pequeños y medianos productores. No es para descalzar fiscalmente el presupuesto sino para que sigan subsistiendo esos productores. El Estado siempre trató al campo como el combustible, el proveedor de lo necesario para que otras áreas funcionen; para nosotros no es el combustible, es el motor. Si lo tomás como combustible es sólo generador de recursos, como motor tenés que cuidarlo, tenés que ponerle cosas para que ande y te lleve adelante.

-¿Cómo está avanzando el sector que usted representa en la construcción política para los comicios de 2011?

-Nos estamos preparando, para eso hay una base imprescindible, que es tener un partido político que sí está en pleno proceso de recuperación. Lo otro es tener una generación de radicales, que es la mía, entre 45 y 55 años, que no le tiene miedo al poder. Aprendemos de los fracasos. A eso (se) suma una sociedad que está esperando un cambio, que se está hartando de un modelo de poder. Creo que estamos en condiciones de llegar al gobierno y gobernar bien, pero para eso nos falta trabajar mucho. Acá hay un Gobierno que está haciendo todo lo posible por quedarse, tiene herramientas para pelear todos los días esto. Nosotros tenemos que demostrarle a la sociedad que estamos en condiciones.

-¿Y usted no tiene aspiraciones de presidenciable?

-A esta altura del reportaje uno dice "esperate que ya vuelvo". (Respira hondo) Hoy el radicalismo tiene al tipo con mejor imagen positiva, que es Ricardo (Alfonsín) y con mejor intención de votos, que es (Julio) Cobos, ¿para qué hace falta un tercero?. Yo tengo una misión tan fuerte que es la de conducir la organización que les va a servir a ellos para gobernar.

-En el terreno de las alianzas, ¿el "panradicalismo" puede ser pan para hoy y hambre para mañana?

-(risas) Nos hacemos cargo de los fracasos del pasado, pero con mucha racionalidad, tienen que servir de enseñanza. Para que sea pan para siempre, el radicalismo está preparándose en serio para gobernar. El "panradicalismo", como vos definís, tiene que ver con todo aquello que gira alrededor del radicalismo y en algún momento pudo estar dentro del partido y hoy está fuera, que hoy estamos conformando como Acuerdo Cívico. Vamos a apostar a ese acuerdo, pero si advertimos en el camino que no todos los protagonistas tenemos la misma voluntad, tendremos que juntarnos y ver si estamos dilapidando esfuerzos.

-¿Las diferencias no superan las coincidencias en el Acuerdo Cívico y Social?

-En absoluto. Son más las coincidencias que las diferencias. Lo que pasa es que las diferencias son tan vendibles mediáticamente porque tienen que ver con las características de las personas como Carrió, Stolbizer.

-¿Qué problema hay con Carrió, de principios o electoral?

-No hay problemas. Lo que hay es un temperamento de ella. Frente a determinados acontecimientos ella habla y a veces no repara que del otro lado puede ocasionar alguna lesión o daño. En el fondo, en la ideología, en la metodología, no hay diferencias. En primera plana a veces sale una frase medio destemplada y pareciera que esa fuera la imagen y no sale lo que se hizo con mucho esfuerzo de trabajo con las bases.

-¿A qué sectores incluiría en un acuerdo de gobernabilidad?

-Para ganar una elección, para hacer la coalición de gobierno, a los que hoy estamos: el socialismo, el GEN (Generación para un Encuentro Nacional), la Coalición Cívica y el radicalismo. Para un acuerdo de gobernabilidad, es decir, para un listado de ocho o diez políticas de Estado sobre las cuales nos pongamos de acuerdo, obviamente, el Peronismo Federal (Felipe Solá, Carlos Reutemann, entre otros).